此事我也想过，之前就反复讨论过，胶莱运河挖掘困难，就算建成也可能因为水量不足无法行船，我认为工部此议是对的，不赞成开挖。”
魏广德早就和朱衡讨论过，所以也直接表达了自己的态度，那就是反对。
这时候的吕调阳没有开口，而是看着张居正和魏广德。
他对当初胶莱运河之事也了解一些，虽然没有直接参与过讨论，但是也知道在工部最后的实地查勘中被否掉了。
张居正什么时候有了心思，重启胶莱运河？
吕调阳心中好奇，但是也能猜出来，此事魏广德和张居正之前应该是聊过，只是他不知道罢了。
“善贷，重新考虑胶莱运河也是为漕粮安全运抵京师做未雨绸缪。
福山岛漕船损毁一事你也知道，可见海运风险难料，吾以为，还是走内河安全些。
全程也只有淮安到河口一段海路，漕船仅需大半日即可抵达，又靠近海岸，也算安全。”
张居正开口说道。
“工部当初实地查勘计算过，此条运河要恢复航运，至少需投银百万计，朝廷哪里有银子做此事。
而且当初前元就开过此路，最后因水量不足，走不得满载漕船。”
魏广德也马上及反驳胶莱运河同航的不切实际想法。
“将周围数条河流之水引入运河。”
张居正拿出自己的解决方案，直言道。
“费用太高，朝廷承担不起。”
魏广德依旧是摇头。
看到两人各执己见，这时候吕调阳适时开口说道：“首辅大人，我觉得次辅言之有理。
前朝就曾开挖过胶莱运河，但实际最后就是放弃了，我也认为不可行。”
“与其费劲开挖新运河，不如拨银建造更大的海船。
船大，抗风浪能力也强。”
魏广德马上就接话道。
既然张居正不考虑财政，那说明张居正对来年财政已经有了一个预计，魏广德果断把话题引到建造大海船之上。
“我听说永乐朝，南京宝船厂能造五千料大舶，一船可运载五、六千石漕粮，可载千人。
与其开挖前元就废弃运河，不如造此等大舶，从淮安转运漕粮抵京更为稳妥。”
魏广德力争南京宝船厂重造大船，也是有多方面考虑的。
海船对于运输的便利毋庸置疑，而大明南北交通现在都是漕运，可是京杭大运河的通航量实在一言难尽，绝不是后世人以为的那样顺畅。
即便是无灾之年，运河上的船只也只能一批批放行，绝对不是随随便便顺水行舟。
每次魏广德过运河，都会在各处水闸等候些时日，即便他乘坐之船优先于漕船和民间商船，也得等候，因为需要等候航道蓄水、上游船只抵达水闸等条件限制。
也就是说，京杭大运河的许多地段其实是单向通行的，这也造成许多航道时常发生拥挤，需要水闸官员进行疏导。
“海运只能为辅，终不是一劳永逸之策。”
张居正看到魏广德如此推崇海运，只得劝诫道，“还是要以河运最为稳妥，善贷切不可因噎废食。
况且运河所经之地商贸繁华，为两岸百姓衣食，这对稳定地方也是有利的，海运亦所不能比拟。”
“所以善贷从不认为漕运应该被放弃，只是漕粮未必需走运河。
每漕船过境，商船必堵于水闸。
若是漕船走海运，则商船可顺利通过水闸，其实对商贸是有好处的。
危险的海运由朝廷承担，安全的河运由民船通行，这也是朝廷为民着想，不与民争利应有的担当。”
魏广德笑道。
反正许多官儿都喜欢把不与民争利挂在嘴边，魏广德这会儿现学现卖就用上了。
张居正看魏广德油盐不进，依旧看好海运，一时有些气竭。
把让利于民都说出来了，还怎么说。
看到张居正面色难看，魏广德不由得想到朱衡曾说的，工部早前曾经商议过的事儿，那就是避开黄河的工程。
此策最大的难题就是耗资巨大，因为需要新挖数百里长运河，避开黄河徐州段，走台儿庄、韩庄等处。
此议因为耗费巨大而流产，可想到张居正居然舍得砸百万两银子修胶莱运河，还不如把他的注意力转移到此处。
想到后，魏广德看着张居正又开口说道：“叔大兄，其实通畅运河，也不是只有胶莱运河一条路，工部早年曾有意开挖从邳州到南阳新河的运河，避开徐州，避开黄河。
只不过工程浩大，但确实能解决徐州附近行船艰难，以及黄河决口的麻烦。”
魏广德还是提醒张居正说道。
“那个需要几百万两银子，比挖胶莱运河大了不止一倍，耗费时间也长。”
张居正摇头，显然他是知道此事的，应该也是考虑过，只是被巨大的耗费吓到了。
见到张居正知道此事，魏广德继续说道：“可是开挖迦运河，可直接避开漕运最危险的航段，对保障漕运畅通是很有利的。”
“不说朝廷没银子，就算朝廷能支出这笔开支，可徐州怎么办？”
张居正不假思索的说道。
听到张居正这么说，魏广德
这也就难怪他一直反对海运，坚持海运为辅的方阵。
想到当初不少人因为福山岛海难上奏，想要取消海运漕粮之策，魏广德不由心中一紧。
那次若不是和张居正进行了私下交易，怕是张居正就会旗帜鲜明站出来支持他们取消海运漕粮的事儿了，即便不久前才将此策定为永例。
“运河一事我的意见就是这样，要么开凿迦运河，要么就是海路，胶莱运河断不可行。”
魏广德直接亮明自己的态度，也不想妥协了。
差点被张居正卖了，这时候要不强硬些，以后还不知道被张居正怎么拿捏。
想想他和冯保办的那事儿，魏广德心中不由来气。
假装自己不知道，憋的好难受。